بقلم ديانا رينجو ..
مجلة السينما المستقلة
8 سبتمبر 2024
يسعدنا أن نقدم مقابلة حصرية مع أحد أشهر الشخصيات في عالم الرسوم المتحركة، جون موسكر! اشتهر جون بعمله الأسطوري في ديزني في أفلام مثل حورية البحر الصغيرة وعلاء الدين وموانا ، وقد ساعد في تشكيل مشهد السينما المتحركة لعقود من الزمن. بينما يجلس مع المخرجة ديانا رينغو، يستكشف الاثنان العملية الإبداعية وراء بعض أفلامه الأكثر شهرة، وشراكته الطويلة الأمد مع رون كليمنتس، والإلهام الذي غذى مسيرته المهنية العريقة.
تتعمق ديانا في تجارب جون في الانتقال من الرسوم المتحركة التقليدية المرسومة يدويًا إلى الرسوم المتحركة الحاسوبية، وأفكاره حول سرد القصص، ونهجه في إضفاء الحياة على الشخصيات الشهيرة. من خلال تأملاته الثاقبة حول صناعة الرسوم المتحركة المتطورة باستمرار والقصص الصريحة من سنوات عمله في ديزني، تقدم هذه المقابلة لمحة نادرة عن عقل أسطورة الرسوم المتحركة الحقيقية.
ديانا
نحن متحمسون جدًا لتقديم فيلمك "أنا هيب" في مهرجاننا - إنها صورة رائعة مع قطة مذهلة!
جون
نعم، كان فيلمًا سخيفًا للغاية. عملت في ديزني لمدة 40 عامًا وعملت في أفلام روائية طويلة، لكنني كنت أرغب دائمًا في صنع فيلم قصير. ذهبت إلى معهد كاليفورنيا للفنون لمدة عامين ودرست الرسوم المتحركة هناك. كنت جزءًا من أول فصل دراسي للرسوم المتحركة للشخصيات. كان زملائي في الفصل هم جون لاسيتر وتيم بيرتون وبراد بيرد، الذي أخرج فيلم "The Incredibles". لقد أجرينا اختباراتنا القصيرة الصغيرة - والتي لم تكن حتى أفلامًا - عندما كنت في معهد كاليفورنيا للفنون.
لقد أردت دائمًا (خلال كل سنواتي في ديزني) أن أصنع فيلمي القصير مرة أخرى. لقد بدأت كرسام رسوم متحركة واستمريت دائمًا في الرسم، لكنني لم أقم بالتحريك حقًا. بدأت كرسام رسوم متحركة في ديزني ثم توقفت لمدة 35 عامًا عن كوني رسامًا متحركًا، ثم عدت إلى ذلك مع هذا الفيلم القصير. لقد أردت حقًا أن أصنع الرسوم المتحركة مرة أخرى. لقد كان من الممتع بالنسبة لي أن أفعل شيئًا خفيفًا للغاية. إنه مبني على أغنية "أنا هيب"، التي سمعتها منذ 30 عامًا حرفيًا وفكرت دائمًا، "أوه، سيكون من الممتع أن أصنع الرسوم المتحركة على أنغامها"، وكان لدي دائمًا في مؤخرة رأسي أنه سيكون من الممتع صنع فيلم بهذا، لذلك عندما تقاعدت من ديزني، بحثت في الحصول على حقوق تلك الأغنية، وحصلت على الحقوق، وقمت برسم القصة المصورة لها وكان قصدي أن أقوم بكل الرسوم المتحركة بنفسي، وقد فعلت ذلك - لقد قمت بكل الرسوم المتحركة للشخصيات في الفيلم بنفسي. اعتقدت أن الأمر سيستغرق مني عامين للقيام بذلك، لكنه في النهاية استغرق أربع سنوات. كنت أبطأ كثيرًا مما كان من المفترض أن أكون عليه، لكنني لم أعمل عليه بدوام كامل، فقد استمتعت بأشياء أخرى. ثم أخيرًا أنهيت الفيلم العام الماضي، وعُرض لأول مرة في آنسي. ومنذ ذلك الحين، عُرض في مهرجانات مختلفة، وأنا سعيد جدًا لأنه سيُعرض في مهرجان براغ السينمائي قريبًا جدًا.
ديانا
نعم، كنا سعداء للغاية برؤية الفيلم. إنه رائع، وعندما رأينا من قام بإخراجه، وجدنا أنه مخرج أسطوري!
جون
نعم، بدأت كرسام رسوم متحركة، وفي الفيلم أهدي الفيلم إلى إيريك لارسون، الذي كان معلمي في الرسوم المتحركة في استوديوهات ديزني. كان أحد الرجال التسعة الأسطوريين، وعمل في "سنو وايت" و"بينوكيو"، ورسم شخصية القط فيجارو والسمكة كليو في "بينوكيو"، ورسم العديد من الشخصيات الأخرى. في السبعينيات، تم تكليفه بتدريب رسامي الرسوم المتحركة الشباب في ديزني. عندما أتيت لأول مرة إلى ديزني في عام 1977، عملت مع إيريك، وكان هو الشخص الذي علمني حقًا الرسوم المتحركة. على الرغم من أنني درست في معهد كاليفورنيا للفنون لمدة عامين، كان إيريك هو المعلم الحقيقي للرسوم المتحركة بالنسبة لي، لذلك أردت أن أهدي هذا الفيلم إليه. لقد توفي منذ بضع سنوات. لقد كان مرشدًا ليس لي فقط بل لجيل كامل.
نعم، لقد قمت بمشاريع ضخمة استغرقت سنوات عديدة مع مئات الفنانين، ثم قمت بهذا المشروع مع حفنة من الأشخاص. بالطبع، اعتقدت أنه نظرًا لأنني وحدي من يقوم بهذا، فسوف يتم الأمر بشكل أسرع كثيرًا، ولن يكون مثل هذه السفن الضخمة التي تشبه هذه الأفلام. لذا، فإن صنع فيلم مثل "الأميرة والضفدع" أو "موانا" استغرق أربع سنوات لصنع هذه الأفلام. لذلك، فكرت في أنني سأقوم بصنع فيلمي الخاص. ولكن بدلاً من صنع 80 دقيقة في أربع سنوات، صنعت أربع دقائق في أربع سنوات. لذا لم أسرع! كان الأمر مرهقًا كما كان دائمًا.
لقد كانت لي مسيرة مهنية غريبة، حيث قمت بإخراج العديد من الأفلام الضخمة مع رون كليمنتس، حيث كتبنا وأخرجنا العديد من هذه الأفلام الضخمة. ولكنني استمتعت بإخراج هذا الفيلم الصغير، ولدي العديد من الأفلام الأخرى التي أود أن أقوم بإخراجها أيضًا، والتي أخطط لها حاليًا. آمل أن أقوم بإخراج المزيد من هذه الأفلام الصغيرة التي تعد مشاريع شخصية بالنسبة لي وممتعة. لدي استوديو صغير هنا حيث أعمل بعيدًا، وهو أمر ممتع.
ومع ذلك، ما زلت أتعاون مع الناس، لأن الجزء المفضل لدي في العمل في استوديو كبير هو التعاون مع فنانين آخرين - لقد أثروا دائمًا على الأفلام. هناك الكثير من الأفكار التي جاءت من أشخاص آخرين. حتى في هذا الفيلم، حصلت على مساعدة كبيرة من الأشخاص المسؤولين عن التطوير المرئي، وفناني الخلفية، وفناني التنظيف، ومحرر المؤثرات الصوتية. لذا، ما زلت أخرج على نطاق أصغر مع هؤلاء الأشخاص الآخرين.
ديانا
وهل لديك أي حيوانات أليفة؟
جون
حسنًا، إنه أمر غريب. أنا أيرلندية أمريكية. جاء أجدادي من أيرلندا، وقد جلبوا معهم كل أنواع الحساسية التي كانوا يعانون منها. كانت والدتي تعاني من حساسية شديدة. لذا عندما كبرت، ورثتها من والدتي، لذلك لم يكن لدينا حيوانات أليفة أو أي شيء من هذا القبيل. لكن الأمر المضحك هو أن هناك متحفًا لعائلة ديزني في بريزيديو في سان فرانسيسكو، وقد بنته ديان ديزني، ابنة والت ديزني. يحتفل المتحف بذكرى والت ديزني، لكنهم يقيمون أيضًا معارض فنية مختلفة هناك. كانوا يقيمون معرضًا للوحات الحيوانات الأليفة التي رسمها رسامو الرسوم المتحركة المختلفون، وسألوني إذا كنت أرغب في المشاركة.
قلت، "حسنًا، لدي حساسية. لم أمتلك حيوانات أليفة من قبل". فقالوا، "يمكنك رسم قطتك من فيلمك". ففعلت. رسمت صورة لقطتي، لكنني أردت أن أجعلها مزحة نوعًا ما. رسمت هذه الرسمة الصغيرة لقطتي، لكنني فعلتها مثل كنيسة سيستين، حيث أكون أنا في دور الله، والقط يشبه آدم، ونحن نلمس الأصابع، كما فعل مايكل أنجلو. أرسلتها لهم، فقالوا، "حسنًا، سنطبعها ونضعها في المعرض".
ما لم أدركه هو أنهم طبعوا الصورة، فكانت بحجم الحائط، حوالي 15 قدمًا في 10 أقدام ارتفاعًا - ووضعوها عند مدخل المعرض الذي كانوا يقيمونه! لذا بينما كان الناس يرسمون كلابهم أو قططهم، هذه اللوحات الصغيرة اللطيفة، كان لدي هذا الشيء الكبير لقط كرتوني غبي هناك.
ابنتي، التي تعاني من بعض الحساسية، لديها كلب أليف - إنه كلب جولدن دودل، تحضره معها طوال الوقت، وهي ليست حساسة تجاهه كثيرًا، اسمه بوتاتو. وهي تطلق عليه اسم "تاتو". كان تاتو هنا بالأمس. تاتو كلب رائع. كان لدينا قطة تبنتنا منذ سنوات. كانت تتجول في حديقتنا الخلفية - نوع من القطط البرية - وتتجول. لذلك، أصبحت حيواننا الأليف، على الرغم من أننا جميعًا، باستثناء زوجتي، كنا نعاني من حساسية تجاهه. أنا وأطفالي لدينا حساسية تجاه الحيوانات الأليفة. ولكن هل لديك أي حيوانات أليفة؟
ديانا
لا، لكنني كنت أتوقع أن تكون بعض القطط نموذجًا للفيلم!
جون
(يضحك) نعم، لدي أصدقاء لديهم قطط، وبعضهم من محبي القطط الكبيرة، وزوجة أخي من محبي القطط الكبيرة. لقد قاموا ببعض أعمال النمذجة من أجلي، لكن بقية العمل من ابتكاري إلى حد ما.
ديانا
من هم الفنانون الذين ألهموك أثناء تصوير الفيلم؟
جون
أحد الفنانين الكبار الذين ألهموني هو ديفيد ستون مارتن. فقد صمم مجموعة من ألبومات تسجيلات الجاز في أوائل الستينيات. وقد أنجز واحدًا تلو الآخر من هذه التصميمات الجميلة - رسومات خطية للغاية، ورسومات جميلة بالأبيض والأسود، ورسوم بالقلم الرصاص مع مستويات مسطحة من الألوان خلفها. وفي كثير من الأحيان، لا تتوافق الألوان مع خطوط الرسومات. وكان ستون مارتن رائجًا للغاية في الستينيات، لذا فإن العديد من أغلفة ألبومات الجاز الرائعة هذه تحتوي على أنماط مسطحة من تصميمه.
في هذا الفيلم، أردت أن أتكيف مع أسلوبه، لذا لدينا هذا النوع من الأسلوب الخطي مع مستويات مسطحة من الألوان خلفها والتي لا تتوافق دائمًا مع تلك الخطوط. في الواقع، حتى مع القطة، نسمح أحيانًا للون القطة بالامتداد إلى ما هو أبعد من الخطوط، وفي الخلفيات، يوجد رسم خطي، ولكن هناك أشياء تتجاوز ذلك. كان هذا أحد مصادر الإلهام.
كان وارد كيمبال أحد رجال ديزني التسعة المسنين - الرسام المتحرك العظيم وارد كيمبال، الذي قام بتحريك شخصيات مثل جيميني كريكيت وعمل في "بينوكيو" ولكن بعد ذلك في أليس في بلاد العجائب، قام بتسلسل حفل الشاي المجنون. وكان دائمًا، في بعض النواحي، الأكثر كارتونية بين جميع رسامي ديزني المخضرمين. لقد أتيحت لي الفرصة للدراسة معه لفترة وجيزة عندما كنت في الاستوديو في السبعينيات. قام برسم القط شيشاير في أليس في بلاد العجائب ، بالإضافة إلى تويدليدوم وتويدلدي. كان أيضًا موسيقيًا للغاية - الأكثر موسيقيًا من بين رجال ديزني التسعة المسنين - لذلك كان له تأثير على الفيلم.
في هذا الفيلم، قمت بالفعل بتضمين شخصيات - فأنا رسام كاريكاتير - وعلى مدار كل هذه السنوات التي قضيتها في الاستوديو، قمت برسم صور كاريكاتيرية لزملائي في العمل. وأقوم برسمها مع أفراد عائلتي. وفي كل عام، أرسم بطاقة عيد ميلاد تحتوي على صور كاريكاتيرية لعائلتي، وهي عبارة عن شيء موضوعي يتعلق بما حدث في العام الماضي، أو ما شابه. لذا في هذا الفيلم، كانت لدي هذه المشاهد حيث كان لدي، في الواقع، إضافات - كانت القطة تتجول في شارع مزدحم في المدينة، وكان علي أن أضع أشخاصًا في الشارع. لذلك فكرت، حسنًا، سأضع أشخاصًا أعرفهم هناك، أو أشخاصًا أقوم بتكريمهم.
على سبيل المثال، في ذلك الشارع الكبير في المدينة في البداية، حيث يسيرون، يسير وارد كيمبال في الشارع. إنه يحمل ترومبونًا لأنه كان موسيقيًا - كانت تلك آلته الموسيقية. لكنني وضعت أيضًا، في ذلك الشارع في الزاوية اليمنى السفلية، شخصين عملت معهما في فيلم موانا . لدي صور كاريكاتورية لـ تايكا وايتيتي ولين مانويل ميراندا، الذي كتب هاملتون . كان كلاهما كاتبين - كلاهما من كتب السيناريو والموسيقى في فيلم موانا - لذلك وضعتهما هناك. ولكن بعد ذلك، ظهرت أنا وزوجتي في اللقطة، وشريك ابني في اللقطة، وقمت بتشتيت الأشخاص في جميع الأنحاء، بما في ذلك إريك لارسون، مرشدي من ديزني. إنه الصياد الذي يسحب القطة من الماء. هذا في الواقع استعارة لإريك الذي أنقذ رقبتي - إنه الاستوديو، في بعض الأحيان، حيث لم يكونوا سعداء بعملي. عندما بدأت العمل هناك لأول مرة، تعرضت رسومي المتحركة لانتقادات شديدة، لكن إريك كان المدافع عني. قال، "لا، لا، إنه جيد. أعطه فرصة أخرى". لذا، يوجد أكثر من 120 من هذه الرسوم الكاريكاتورية المضمنة في الفيلم - مرة أخرى، أشخاص لا يعرفهم أحد. ولكن من أجل تسلية نفسي، في المشهد عندما يكون القط في صالة السينما مع صديقته يشاهدان الفيلم الفرنسي الفني - وهو نوع من المحاكاة الساخرة لفيلم جان لوك جودار Alphaville - هذا ما يشاهدونه على الشاشة. ولكن في الجمهور، يشمل هواة السينما براد بيرد، وهنري سيليك، الذي ذهبت معه إلى CalArts، وجيري ريس، مخرج Brave Little Toaster . ثم هناك أختي وزوجها، وهو أستاذ سينمائي في شيكاغو، وجنيفر يوان، فنانة التخطيط الخاصة بي. لذا فإن كل شخص في تلك اللقطة هو شخص أعرفه، وقد استمتعت بذلك.
عندما عرضت الفيلم لأول مرة هنا في لوس أنجلوس، دعوت مجموعة من الأشخاص إلى المسرح، وقمت بعمل نسخ من تلك الإطارات التي يظهر فيها الأشخاص، وأعطيتهم نسخًا من دورهم حتى يتمكنوا من الحصول على قطعة صغيرة من الفيلم.
لذا، بطريقة ما، كان من المفترض أن يكون هذا الفيلم، في الأصل بالنسبة لي، بمثابة هدية عيد الحب للرسوم المتحركة المرسومة يدويًا. هذا ما تعلمته عندما نشأت، وأنا أحب الرسوم المتحركة المرسومة يدويًا. أردت الاحتفال بالرسوم المتحركة الكاملة - الرسوم المتحركة التي تكون في بعض الأحيان، كما تعلمون، وليست محدودة. إنها رسوم متحركة بالكامل. لكنني أردت أيضًا الاحتفال بموسيقى الجاز، لأنني من محبي موسيقى الجاز. أعزف البيانو بشكل سيئ للغاية، وأعزف القليل من موسيقى الجاز. ولكن بعد ذلك أصبح هذا الفيلم بمثابة هدية عيد الحب لجميع أصدقائي وعائلتي لأنني أشركتهم جميعًا في الفيلم. لذا عندما أقيم العرض الأول لهذا الفيلم، كان الأمر أشبه بحفلة كبيرة حيث استمتع كل هؤلاء الأشخاص الذين أعرفهم برؤية أنفسهم لفترة وجيزة جدًا - في بعض الحالات، حرفيًا لقطتين - في هذا الفيلم. لكن كان من الممتع بالنسبة لي أن أجعله هذا النوع من العناق لجميع هؤلاء الأشخاص.
ديانا
هذا رائع. ما هي التقنيات التي استخدمتها في صنع الفيلم؟
جون
لقد قمت بتحريك كل شيء يدويًا، ولكنني قمت بذلك على هذا الشيء الموجود على يساري هنا. لقد قمت بالتحريك على جهاز Cintiq، وهو جهاز لوحي حساس للضغط. في البداية، لم أكن متأكدًا مما إذا كنت سأقوم بالتحريك على الورق أو استخدام برنامج مع أحد هذه الأنظمة، لذلك قررت إجراء اختبار. هناك قصة أمريكية قديمة ربما لا تعرفها، وهي أسطورة تسمى جون هنري. كان جون هنري رجلًا أمريكيًا من أصل أفريقي يقود السكك الحديدية، ويضع مسارات للقطارات، وكانت الأسطورة تدور حول من يمكنه القيام بذلك بشكل أسرع: الآلة أم جون هنري. لذا كان جون هنري هناك يضرب بمطرقة ثقيلة، وأعتقد أنه هزم الآلة.
لذا، فكرت في أن أرسم مشهدًا على الورق، ثم أرسم مشهدًا آخر (أو ربما نفس المشهد) في النظام على جهاز Cintiq باستخدام القلم، وأرى أيهما أفضل. حسنًا، بدأت في إجراء بعض التجارب يدويًا، وكنت أواجه صعوبة لأنني لم أتمكن من الحصول على مسح ضوئي جيد لأعمالي المرسومة يدويًا. كانت رسوماتي الورقية تخرج بشكل غريب، ولم يعجبني الدقة أو المظهر. ثم سمعت عن هذا البرنامج المسمى TVPaint، وهو برنامج فرنسي. إنه برنامج رائع. على الرغم من أنه يسمى TVPaint، إلا أنه لا علاقة له بالتلفزيون كثيرًا. إنه يشبه برنامج Photoshop إلى حد ما - حيث تعمل في طبقات وترسم في النظام. ما زلت أرسم، لكنني الآن أرسم على جهاز لوحي. لقد جربته وأحببت هذه التقنية، لذلك استخدمتها للفيلم بالكامل.
تم رسم جميع الخلفيات باستخدام برنامج Illustrator أو Photoshop ثم استيرادها. وتم استخدام برنامج After Effects للتركيب. كان لدي هذه الفتاة الرائعة، تالين تانيليان، التي كانت مساعدتي في الإنتاج في هذا العمل، وقامت بتركيب كل شيء باستخدام برنامج After Effects. ورغم أن الخلفيات كانت مرسومة بالطريقة التقليدية، إلا أنها كانت مرسومة باستخدام برنامج Photoshop ثم تم تركيبها باستخدام برنامج After Effects ثم تم تجميعها باستخدام برنامج Adobe Premiere - وفي نهاية المطاف، تم نقل كل شيء إلى برنامج Adobe Premiere.
لقد سألت كبير مهندسي الخلط، الذي قام بإخراج أفلام مثل Moana و The Princess and the Frog و Frozen وجميع هذه الأفلام في ديزني، عما إذا كان يريد خلط فيلمي، ووافق. لقد استأجرت استوديو في سانتا مونيكا. لقد حصل على يوم إجازة من العمل، ودفعت له، وقام بخلط الفيلم هناك. لقد كان من الرائع الحصول على خبرته، وإضافة المؤثرات الصوتية إلى المسار وكل ذلك. لذا، نعم، كنت أستفيد من الأدوات الرقمية التي كانت لدي، ولكن في قلب ذلك كانت لا تزال دروس الرسوم المتحركة التي تعلمتها من إريك لارسون قبل 45 عامًا. تضمنت هذه الدروس الضغط والتمدد، والتواصل بشكل بياني، والحصول على صور ظلية قوية، والحصول على أقواس يمكن للناس متابعتها، والرسم الحجمي، والحركة المعقولة التي لها وزن. لقد كان احتفالًا بهذا الشيء التقليدي، ولكن باستخدام أدوات جديدة.
ديانا
لقد أحببتها حقًا. كان من الصعب معرفة ما إذا كانت مرسومة على ورق أم لا.
جون
نظرًا لمظهر الرسوم التوضيحية لديفيد ستون مارتن، فقد استخدم الألوان المائية في تلك الغسلات، لذا استخدم كين سليفين، الذي قام ببعض الخلفيات، أدوات رقمية تحاكي الألوان المائية لإضفاء مظهر متناثر على بعض الخلفيات وشيء فضفاض. وكان هناك عمل تطوير قام به كلاوديو أكسياري، وهو فنان إيطالي عظيم، والذي قام ببعض الألوان المائية لي وأشياء من هذا القبيل. في الواقع، قام حتى بمسح بعض ألوانه المائية، واستخدمنا بعض القوام من تلك المسح الضوئي للألوان المائية في الخلفيات لأنها أعطتها مظهرًا أنيقًا ومرسومًا يدويًا.
ديانا
لذا، من الرائع أن تتبنى التقنيات الجديدة. وكيف كان شعورك وأنت تصنع فيلمك المستقل الأول؟
جون
حسنًا، كان الأمر مثيرًا للاهتمام لأنني استمتعت به. الشيء الغريب هو أنني بدأت قبل ظهور كوفيد. بدأت في رسم مخطط الفيلم، وكنت أدعو الناس إلى الاستوديو الخاص بي وأعرض عليهم المشروع. كنت أسأل، "هل تريد العمل على هذا أم لا؟" وكانوا يقولون نعم. كما أنتجت الفيلم بنفسي، لم أكن أرغب حقًا في الاضطرار إلى الإجابة لأي شخص. لقد حظيت بالكثير من الحرية الإبداعية في ديزني، لكنني شعرت حقًا أنني لا أريد أن أضطر إلى عرضه على أي شخص آخر غيري للحصول على موافقة على أي شيء. لذلك دفعت مقابل كل شيء، ودفعت لجميع الأشخاص الذين عملوا في فيلمي. لم أرغب في محاولة انتزاع العمل المجاني منهم، لذلك دفعت لهم - ليس بقدر ما قد يحصلون عليه في استوديو كبير - لكنني دفعت لهم.
لكن كوفيد جعل الأمر غريبًا بعض الشيء لأنني كنت متقاعدًا وأعمل في الاستوديو الخاص بي، وعندما حدث كوفيد، بدا الأمر وكأن العالم كله متقاعد. شعرت وكأن الجميع متقاعدون. لذا فقد تلاشت الحداثة قليلاً. فكرت، "لا، أريد أن أكون الوحيد المتقاعد"، أو على الأقل أردت أن يستمر العالم خارج غرفتي. ومع ذلك، كما تعلمون، كان الناس منعزلين في مساحاتهم الخاصة.
كان الأمر مثيرًا للاهتمام لأنني كنت مضطرًا إلى أن أكون أكثر تنظيمًا - فأنا شخص غير منظم إلى حد ما. في ديزني، كان لدينا فرق رائعة من العاملين في الإنتاج الذين أبقونا على المسار الصحيح حقًا. لم يكن من الممكن صنع نصف هذه الأفلام بدون هؤلاء الأشخاص. لكن كان علي أن أصبح هؤلاء الأشخاص؛ كان علي أن أضع جدولًا زمنيًا. لم أكن أرغب في إثقال كاهلي كثيرًا بالمواعيد النهائية، ومع ذلك كان علي أن أكتشف كيفية القيام بهذا، وإنجاز هذا، ثم إنجاز ذاك. لذلك كنت مدير إنتاجي الخاص في بعض النواحي، وكانت تالين كذلك. كان هذا شيئًا جديدًا بالنسبة لي، مجرد محاولة البقاء على المسار الصحيح. حرفيًا، كل أسبوع عندما يكمل شخص ما شيئًا ما، كان علي أن أكتب شيكًا له وأرسله. لذلك كنت قسم الرواتب أيضًا.
لا يعد هذا الأمر جديدًا على أي شخص في عالم الأفلام المستقلة، ولكن بالنسبة لي، فقد كان الأمر ممتعًا، فقد كنت أستمتع بالتنقل بين هذه الأدوار المختلفة، لذا استمتعت بكوني صانع أفلام مستقل. لقد استمتعت بالتأكيد بالذهاب إلى بعض المهرجانات، وعرض الفيلم، ورؤية أعمال صانعي أفلام آخرين. على مر السنين، استمتعت بالأفلام المستقلة - سواء كانت أفلامًا حية أو رسوم متحركة. أنا عضو في أكاديمية السينما، لذلك نشاهد الأفلام التي تُعرض كل عام، سواء كانت أفلام رسوم متحركة أو أفلامًا حية. هناك بعض الأفلام الرائعة. لا أذهب إلى عروض الأفلام الحية الضخمة، ولكن بعد تقليصها إلى عدد أقل - حوالي 15 أو نحو ذلك - أشاهدها. أنا حقًا منبهر بالعديد منها.
أعلم أن الأمر يشكل تحديًا دائمًا لأي صانع أفلام ـ سواء كان فيلمًا حيًا أو رسومًا متحركة ـ أن يجمع فريقًا ويجد منحة ويجد بعض المال. إنه أمر صعب في هذا العالم، وأدرك ذلك أكثر الآن بعد أن بدأت في سداد الفواتير. لكنني استمتعت حقًا بهذا العمل، وكما قلت، أود أن أقوم بعمل آخر. الأفكار الأخرى التي تدور في ذهني تدور مرة أخرى حول الموسيقى، لأن هذا هو ما يفتنني أكثر في الرسوم المتحركة: الطريقة التي تعمل بها مع الموسيقى. على الرغم من أن اثنين من الأشياء التي أفكر فيها هي مقطوعات موسيقية ـ فهي لا تحتوي على كلمات، وبالتالي يمكن للقصة أن تذهب في اتجاهات مختلفة عديدة، لذا فمن الصعب بعض الشيء بالنسبة لي أن أركز على القصة لأنك لا تمتلك الكلمات كإطار. لكنني أحب ذلك أيضًا، لأنه يمكنني أن أحمله إلى أي مكان أريده.
في الفيلم الذي قمت به مؤخرًا، حاولت حقًا العمل مع المسار، لذلك لم أتمكن من إطالة المسار أو تغيير محتوى القصة التي تمليها الكلمات. الآن، مع هذه المشاريع الأخرى، إذا قررت أنني أريد لقطة أطول، فيمكنني جعلها أطول. لا يزال يتعين عليّ قص مشهد آخر، لكن على الأقل لن أصطدم بكلمات لم تعد منطقية بعد الآن. لذا أتطلع إلى ذلك باعتباره تحديًا جديدًا، لأنني لم أضطر إلى مواجهة ذلك في الفيلم الأخير. لكنني استمتعت بكوني صانع أفلام مستقل.
ولكنني ما زلت أصنع الأفلام، بسبب طبيعتي، للجمهور. قد يصنع بعض الناس فيلمًا ويقولون: "لا يهمني ما إذا كان أي شخص يفهمه. إذا أعجبتني، فهذا كل ما يهم". وأنا معجب بالأشخاص الذين يفعلون ذلك. لكنني لست كذلك. أنا فنان ترفيهي وراوي قصص، وأحاول التواصل مع الجمهور. إذا نظر الجمهور إلى ما أفعله ولم يفهموه، أشعر بخيبة أمل لأن هذا لم يكن القصد.
ولكنني لا أحب أن أرى الناس في منتصف الطريق يقولون لي: "افعل هذا أو افعل ذاك أو لا تفعله"، أو "قد يحب الناس هذا أو لا يحبوا ذاك". لقد استمتعت بعدم الاضطرار إلى خوض هذه التجربة. وكما قلت، إذا صنعت فيلمًا آخر، وهو ما آمل أن أفعله، فسوف أستمتع بذلك الشيء مرة أخرى ــ القيام ببعض الأشياء التي أستمتع بها، حتى لو لم يجدها الآخرون مسلية، أو خلق لحظات تحرك مشاعري. قد تكون بعض أفكاري أكثر عاطفية أو درامية ــ فهي ليست كلها مجرد كوميديا. ولكن من الممتع أن أخوض هذه التجربة، حتى لو كانت بعيدة بعض الشيء عن المسار المطروق.
ديانا
نعم، هذا صحيح تمامًا. وكيف بدأت العمل في ديزني لأول مرة؟
جون
أنا من شيكاغو، إلينوي. كنت أرسم دائمًا عندما كنت طفلاً - كنت أرسم الرسوم المتحركة وأشياء من هذا القبيل - لذلك اعتقدت أنني ربما سأدخل هذا المجال من العمل. أنا كاثوليكي، وذهبت إلى مدرسة كاثوليكية، لذلك تعلمت على يد الراهبات في شبابي. ثم ذهبت إلى مدرسة ثانوية كاثوليكية يسوعية للرجال فقط، ولم يكن لديهم دروس فنية هناك. لذلك، كنت في الأساس أعلم نفسي الرسم وقراءة الكتب المصورة ومشاهدة أفلام ديزني. لقد أصبحت مدمنًا على الرسوم المتحركة في سن مبكرة وفكرت في أنني قد أرغب في أن أصبح رسامًا متحركًا، على الرغم من أن اهتمامي انحرف قليلاً.
ذهبت إلى جامعة نورث وسترن في إيفانستون، بالقرب من شيكاغو، وتخصصت في الأدب الإنجليزي لأن اليسوعيين أقنعوني بأنني لا ينبغي أن أستخدم الكلية كمدرسة مهنية. لذلك فكرت، حسنًا، سأتخصص في اللغة الإنجليزية لأجبر نفسي على قراءة الكتب العظيمة في العالم، بما في ذلك الأدب الإنجليزي. وفي الوقت نفسه، استمر في الرسم، معتقدًا أنني سأحاول على الأرجح الحصول على وظيفة في رسم الرسوم المتحركة من نوع ما، إما في القصص المصورة أو أي شيء آخر. ثم، عندما كنت في نورث وسترن، جاء تشاك جونز، مخرج الرسوم المتحركة العظيم في شركة وارنر براذرز - الذي أخرج الرسوم المتحركة Roadrunner، بالإضافة إلى الرسوم المتحركة الرائعة Bugs and Daffy - ليتحدث. عرض مجموعة مختارة من أفلامه، وكانت مذهلة. تحدث بشغف شديد عن الرسوم المتحركة .
